par to atteikšanos atnest alu, ja rezultāta cilvēks mirst, - jā, noteikti nedrīkst arī pārmest tam, kurš atteicās. vainīgs tik un tā ir tas, kurš dzēra par daudz. es tikai paplašināju informatīvo lauku par tēmu. taču arī nevainīgajam atteicējam pēc tam viss mūžs ar šo ir jādzīvo. un tik un tā - vainīgs ir pats dzērajs, neviens cits.

LZ7, cilvēkiem gadās dīvainas pašlepnuma izpausmes. 
Pazīstama ainava. Jau iepriekšzināmi nepatīkamai, uz palīzdētāju hroniski niknai būtnei, palīdzot, satraumēja pazīstams vecis tā, ka trauma iniciēja vēzi. Pienākums = arī no prāta izgājusi sievasmāsa, radiniecei jāpalīdz (gultā gulošu smagi slimo grozīt).

silvaan, 13:12:00 

Nelien ar savu palīdzibu tur kur tev neprasa. Tas apstiprinās aizvien biežāk. Un arī tad reizēm pietiek ar padomu, ar morālo atbalstu lai cilvēks saņemtos un pats atrastu risinājumu. Atteikums liek domāt, meklēt izeju no situācijas.

Silvaana, ar to LZ7 gadījumu strīdīgi. Cilvēki kaunējās - ne paldies teikt, ne klusēt. Izvēlējās sliktāko variantu - npateocību izrādīja skaļi. Ja būtu varējuši paši izteikt, varēja būt iespēja ... LZ7 nesto palīdzību atdot citiem. Neatdeva vis =apēda!

Nepateicība tā tev LZ kā alga par labajiem nodomiem un darbiem...

vispar nelien ar paliidzibu, prasa tev vaj ne prasa.

Mariin, vinji peec gadiem skalji pateica, jo nespeeja izturet pazemojuma gruzdeeshanu, kas patiesiibaa sabojaaja vinju dziivi Un attieciibas ar LZ gjimeni. 
Un ne LZ, ne tie cilveeki nav nosodami. 
Ja tev kaads atnestu maizi, kad tev vinju vajag, bet Tu zini, Ka pats vareji sagaadaat- Tu ignoreetu savus izsalkushos bernus, aiznestu maizi citiem Un ietu gaadaat pats, liekot saviem beerniem paciesties? 
Nee - Tu noriitu krupi Un pabarotu beernus.

LZ7, bet/tomēr... ne jau paldies teikšanas dēļ palīdzēji = pati uzskatīji, ka vajag. Objektīvi -- vajadzība bija redzama. Pārējais - interpretācijas, ko  neņemt pierē. Arī slīkstošs lops glābējam var iekosts vai iespert, -- ja lops glābšanas vērts, glābs taču. Ja nav vērts, ... stulbi: apkārtējie uzskatīs, ka... ļāvi noslīkt, ... aizis tiktāl, ka teiks - noslīcināji. Nekā vienkārša. 

Silvaana. Jā. Tieši tā.

Bet regulaari norijot krupjus Un samierinoties, maitaajas gan raksturs, gan attieciibas. Liidz ar to arii iznaakums- skalji izteikts tas, kas saapeejis gadiem.

Un pie shiis situaacijas vainojamas abas puses, jo nepadomaaja, kaa otrs jutiisies.

Ir gadījumi, ka palīdzība jāsniedz bez lūgšanas. Cilvēkam ārpus mājas paliek slikti, pateikt nevar.. tad ir jārīkojas. Šeit visvairāk grēko - domā ..piedzēries utt. Un vienalga, piedzēries vai skaidrā.. Tas ir tikai cilvēcīgi - palīdzēt! Jo tādā situācijā varat nonākt arī kāds tuvs cilvēks vai jūs pats..

Nebij tā risinājuma. ..ilgstoši nebij.
Un ģimenē bija mazi bērni...
Nee..nu nebij jau badā..un nebij ne dzērāji ne nelabvēlīga ģimene..
Bet bija ļoti plāns tas galds..un man bija daudz vairāk... gribēju padalīties..

hiindra... ja tuvais vai pats būšu dzēris, būšu zinājis, ar ko riskēju: paša vaina. Palīdzēt = cilvēcīgi, nepalīdzēt -- ne necilvēcīgi.

es gan domāju, ka ekstrēmā situācijā jāpalīdz neatkarīgi no dzēruma pakāpes.

LZ7 - vrbt... savdabīga taisnošanās nu jau paaugušos bērnu priekšā? Psiholoģiski ļoti ticami/iespējami.

..brīvprātīga palīdzība ilgtermiņā top par pienākumu no kura atteikties nedrīksti(neērti vai apņemšanās) ..lūgta palīdzība, ja tā lūdzējam nepieciešama dotajā brīdī, tā arī ir palīdzība - vienreizēja, noderīga, nepieciešama...

LZ saprotama tava veelme Un tava griba paliidzeet. Vai ja vispirms aprunaatos Un pajautaatu, kaada veida paliidziiba nepiecieshama, varbuut vinjiem buutu bijusi iespeeja pashiem paskatiities Uz savu dziivi Un saprast, Ko dariit savaadak. 
Cilveeks peec buutiibas ir slinks, vinjsh nemeklees makshkjeri, ja pie durviim katru riitu ir paartikas maiss.

Jana, ticami.

"Nezinu, kad varēšu atdot."
"Atdosi, kad sāksi pelnīt."

Vieni sāk pelnīt un aizmirst atdot, citi... to gan mazāk... atdod un visupirms.

mariins no sērijas kam esmu parādā tam piedodu;)