yamae | 16.01.2012. - 18:05:02
Es tikai gribēju teikt, ka viss nav viennozīmīgi, sevišķi, ja prātam pa vidu intensīvi iejaucās emocijas un instinkti...

p..nāve ne vienmēr ir lielakāis sods Es jau sapratu, ko Tu ar to domāji. Bet cita starpā soda arī sabiedrību, uzliekot par pienākumu visus šitos un tamlīdzīgos uzturēt. Te ļoti vietā būtu statistika- CIK.

Bez tam... vienmēr jau ir tas no- līdz. Un nāvessods bija atstājams vien kā galējais "līdz". Jo arī tie gadījumi atšķiras. Bet ja staipīt tiesvedības kļūdu iespējamību kā ieveramo gumju... nu ko... vse davoļņi un atbildības nekādas.

yamae | 16.01.2012. - 18:05:02
Un ja pēc laika kļūst zināms, ka teiskim Jums kāds tuvs cilvēks ir kļuvis par sistēmas kļūdu... ar caurumu pakausī... Vai Jūsu pārliecībā galdā sistā dūrē "nolaidusi mēlīti" izraisot kārtējo sistēmas kļūdu... ? Kā būs skatīties acīs tā cilvēka vecākiem, bērniem... ?
Nav jau grūti darīt šausmīgas lietas ar svešām rokām, vai ne... ;)? Bet ja personīgi sanāk "saskrieties" ar sekām... ?

... var jau protams filosofēt, ka neviena sistēma nav ideāla..., bet jau atkal tikai tik ilgi, kamēr pats neiskaties sekām acīs...

Kāds galu galā ir soda mērķis, uzdevums? Panākt, lai noziedznieks savu nodarījumu neatkārtotu. Vai mūsu (un ne tikai mūsu, bet visas Eiropas) pārāk liberālā tiesu sistēma to nodrošina? Taču nē.

Būsim godīgi, neviena sistēma to nenodrošina...

lai gan viduslaikos kara par zagšanu, par abortiem, par slepkavošau, par ko tik visu ne... nāvessodi bija publiski un gana apmeklēti... bet arī tad noziegumi nemazinājās un tik vai tā zaga laupīja slepkavoja... es par ko? par cilvēka dabu-ar mani jau nekas slikts nenotiks... lidz brīdim, kad notiks. Man nepatika, ka pa TV parādīja Huseina pakāršanu.

Un ja pēc laika kļūst zināms, ka teiskim Jums kāds tuvs cilvēks ir kļuvis par sistēmas kļūdu...
Nu, tiesībsargi vispār ir teātris priekš prastās tautas. Varbūt kāds zina nosaukt trūcīgu advokātu??? Nu, kaut vienu... Vēl jau var salīdzināt vāji apmaksātos cietumu uzraugus, pretsatā "pilnā pansijā" un aprūpē esošajiem kriminālajiem autoritātēm... Ļaudis, esiet liberāli... esiet humāni... un kādi vien tur vēl...

Nevajag tīksmināties, tomēr ... esmu par īpašos gadījumos, tikai ievērojot pietiekošu laika moratoriju tā izpildei . Vai nu 3-5 gadus un tad jau viss būs skaidrs, lai neciestu nevainīgie .

to
matador2011 | 16.01.2012. - 18:10:30

Mazliet piebremzējiet,
neesat zvērināto apstrādes procesā, tomēr :
Pieņēmumi, Fantāzijas - ( galdā sistā dūre ), spiediens uz emocijām.

Nav pamata atbildēt.

yamae | 16.01.2012. - 18:42:11
Saku vēl reizi - nav viss tik sausi un viennozīmīgi - ir pietiekami daudz vietas gan pieņemumiem, gan sava veida fantāzijām...
Gribētos dzirdēt kaut vienu 100%, kurš pilnība izslēdz manis minētās varbūtības.
Laikam jau jārunā lēnāk, šķiet nav uztverta mana galvenā doma - kā cilvēks no malas es principā esmu pret nāvessodu, bet galīgi nevaru to apgalvot situācijā, ja tas kādā veidā skartu mani personīgi... Lūk par ko "tirgus" un nav te runa par kādu spiedienu vai zvērināto cirku :D Viss balstās uz vienkāršām, mirstīga cilvēka sajūtām un pārdomām...
Ar muti jau mēs visi esam gan bendes, gan žēlsirdības paraugs...

Un ko darīt ar maniakiem, kas slepkavo baudas pēc?
Vispār jau viņi ir slimi cilvēki, tomēr pārāk bīstami sabiedrībai un nekad nemainīsies tikai tāpēc, ka ir izcietuši cietmsodu.Alkas slepkavot no tā neizzudīs.

Bruuka, mūža ieslodzījums tak Tev nav nekas jauns :) t.i. būsi par tādu ko dzirdējusi...
Nu un ja reiz runa par "baudas pēc", tad tādus parasti ārstē (vai izliekās, ka to dara) turot cietumiem līdzīgās slimnīcās, tādā veidā izolējot no sabiedrības ...

... tiklīdz tas skārs mūsu tuvākos, visi būsim pret jebkuru loģiku..
Valdīs tikai jau matadora teiktais"zobs pret zobu!".

Tas nu neapšaubāmi!

humānāk būtu nāves sods, iemidzināt...

... nezinu kā būtu, ja būtu, tāpēc saku no šā brīža pozīcijas...

..ne jau atriebības pēc..., atriebibas pēc tad jau būtu jāliek mirt lēnā nāvē, bet iemidzināt, likvidēt, lai neapdraud sabiedrību un nemocās pats.

Varma jau spriedelēt cik lien - vienmēr būs kaudze ar par un tik pat liela ar pret, taču būtība ir tāda, ka neviena cilvēka radīta sistēma nav perfekta, lai gan daudzas par tādām tiek sauktas. Svarīgākais, vērtējot lielo bildi, ir tas, ka šīs sistēmas masveidā tomēr darbojās... darbojās sabiedrības labā, taču neizslēdz iespēju nepamatoti radīt "neērtības" kādam atsevišķam indivīdam, tāpēc vienkārši jācer, ka tie nebūsim kāds no mums, kurš nonāks brāķa statusā. Egoistiskti, vai ne? Bet tā jau ir mūsu būtība - pašasaglabāšanās pirmajā vietā... Un tas ir tikai normāli... ja vispār kaut kas ir normāli.

bruuka | 16.01.2012. - 19:26:05
Kā Tu zini... ? :D
Tas, ka nav nekādu vizuālu moku pazīmju, nenozīmē, ka iemidzināmais necieš... ;)
Manā skatījumā, nāves sods ir viegls veids kā neciest dēļ nodarītā... Bet lūk kādi 25 gadiņi būrī, ar apziņu, ka nekad... aizdomājies par šo vārdu NEKAD netiksi ārā... Ui cik daudz laika apdomāt to, kas izdarīts un 100x domās sevi nogalināt dēļ izmisuma. Galu galā, ja jau mēs aktīvi kultivējam garīgo pusi, tad nav mums nekādu tiesību otram atņemt dzīvību, un jādod iespēja cilvēkam visu apdomāt, saprast un nožēlot... sods nekur neizpaliks...
Humāni iemidzināt... mjā... Tak kāda starpība?! Sirdsapziņu nomierināt, ka nobeidzējām pa smuko, varēsim mierīgi naktī gulēt... Ai, ai, ai :D :D :D

Matador2011, vai Latvijā ir iespējams līdzīgs gadījums kā ar Beringu-Breivīku Novēģijā?
Man vairāk pieņemami Yamae, Versijas, LZ7 apsvērumi šai sakarā.

Papildus piezīmēšu, ka, atbilstošajiem likumiem pateicoties, sabiedrībai uzliktais pienākums -- uzturēt vissmagākos nodarījumus veikušo noziedznieku dzīvības visu viņu atlikušo mūžu... dēļ humāniem apsvērumiem (!) -- faktiski pazemo šo humāno sabiedrību.