arī bībele ir tikai kāda domu atspoguļojums, var izlasīt, ka kūltūrvēsturisku romānu, bet cilvēce ir krietni senāka par dieva esamības apjausmu,
piekrītu lindovnai, ka ar ticību būtu jādzīvo mums visiem, bet tam nav obligāti jābūt mistiskam iedomu tēlam

Mistiskie iedomu tēli bija vajadzīgi primitīvai domāšanai, kura pati nespēja sev radīt abstraktu dievu. Manās acīs bībele ir tik garlaicīga, samudžināta un nesaprotama, ka nemaz i necentīšos vēl kādu reizi viņu sākt lasīt, vienkārši murgs.

nez kā tas Vatikāns boikots izpaudīsies - melnsvārči demonstratīvi neapmeklēs kinoseansus, kuros filmu demonstrēs? izteiks "fui" no teoloģiskā viedokļa?   

harald, aicinās ticiīgos kristiešus neit to filmu skatīties...                            interesanti gan savus pedofilus vatikāns aisztāv!!! porno industrijai nesaka ne vārda!!! kautkāda šiem tur dubultmorāle, laikam no mūsu politiķiem šito aizguvuši, vai ar otrādi!

Visa pasaules vēsture ir viens vienīgs slaktiņu pasākums - sākot ar pasaku par Sarkangalvīti un beidzot ar 2.pasaules karu. Laiku laikos cilvēki ir nežēlīgi slepkavojuši cits citu. Mums kaimiņos atrodas milzīga valsts, kura savulaik pasludināja, ka esot atejisti, baznīcās, kuras nenodedzināja, ierīkoja sporta zāles, kinoteātrus un dieszin ko vēl. UN NESAKIET MAN, KA TAJĀ VALSTĪ NESLEPKAVOJA, vai to darīja, bet ar Dieva vārdu uz lūpām, ka cilvēki, pretēji ļaunajiem, cietsirdīgajiem baznīcēniem bija mīļi un lēnprātīgi.

Nekad neesmu nevienam uzbāzusies ar reliģiskām tēmām, taču, ja par to runa panesās, uzreiz arī pasaku, ka ticu un respektēju, kas Bībelē /nevis kultūrvēsturiskā romānā/ rakstīts, jo... nu labi. Un ziniet ko? Tik daudz agresivitātes no apkārtējiem reti esmu piedzīvojusi. Reiz 2 bijušās kolēģes burtiski uzsprāga, domāju jau - būs pa aci par to vien, ka teicu, ka esmu kristiete, mani vecāki un vecvecāki ir kristieši un esmu tā audzināta. Mans viedoklis par kultūrvēsturisko romānu cienītājiem un ģimenisko vērtību mīdītājiem ir - var izdzīt pilsoni no padomjo savienības, bet nevar izdzīt padumjo savienību no pilsoņa. Tas ir iekšā un pēc tās principiem daudzi turpina dzīvot.

Mēģināju īsi pateikt, ko domāju un vairs par šo tēmu nediskutēšu.

Neiecietība pret atšķirīgu viedokli, Zivuc. Neizprastā noliegums.
Tev pučīte   
Es šo tēmu lasīju un domāju- Tu re, cik viegli skaitās naudiņas svešā maciņā. Kad savējā nekā nav...

jā, zivuci, Tev daudz taisnības. es arī neuzbāžos, bet ja kāds jautā, uzskatu zem sava goda izlikties vai melot, un saku - jā, esmu kristiete. pat bez tēmas izvērsuma parasti tieku tāāā apstrādāta, ka maz neliekas. ņirgas, man nevajadzīgi argumenti, agresija, pazemošna. kaut arī lūdzu ar mani šīs tēmas neapspriest, jo mans viedoklis ir ilgstoši veidojies (man gan personiski, ne dzimtas veidots, kaut arī ome un mamma arī ir kristietes) un diez vai mainīsies.

neiecietība pret atšķirīgu viedokli? ... jā!!!! kāpēc IR neiecietība pret manu atšķirīgo viedokli??!!!   

/Es šo tēmu lasīju un domāju- Tu re, cik viegli skaitās naudiņas svešā maciņā. Kad savējā nekā nav..(c)       

Kad es lūdzu Dievu baznīcā, es tai neredzamajā pasaulē kopējā lūgšanā it kā satiekos ar tiem kas arī tai brīdī no visas sirds lūdz. Un tai lūgšanai ir spēks. Es tam ticu. Un vispār ar ticību dzīvot vieglāk. Ja kāds ar to nopelna - nu lai. Laimīgāks jau viņš tāpēc nekļūst. Un ir taču arī baznīcas, kas arī palīdz tiem , kas nokļuvuši nelaimēs, vai ne.

hanibals-lekters - aicinās ticiīgos kristiešus neit to filmu skatīties...

par to iedomāju, jā, un nav pamata uzbraukt, ka sekulārajās padarīšanās lien, reiz filma tematiski cienīgtēviem kā uzbrauc. ir 100-iem nianšu, bet 1 ir tāda - vairums ne tikai vienkāršo darbaļaužu, bet pat visu kino patērētāju (man domāt, lielākā mērā, kā grāmatu patērētāju) ne sūda neatšķir fiction no Zin pop vai mācību filmas. saderam uz tuļiku - kā panesīsies bojeviks, tā panesīsies arī runas tipa "tu zini, ko tie katoļi ... " un "kā mēs visi labi zinam (no spēles filmas "7 aizdomīgie pirdieni zem 1 segas") ... bla. bla bla... ".

Nu dafffffai, nelienam šajā tēmā perpendikulāri. Atļaujam ticīgajiem ticēt un neticīgajiem ignorēt. Bet to taču arī var civilizēti. Neaizskarot otra pašcieņu. Un nezākājot to, ko neizproti. Pieturēsimies jautājumam par Vatikāna attieksmi Dena Brauna ekranizētā gabala sakarā.

Grāmatā jau diezgan daudz stāstīts par Vatikānu un reliģijas "’ noslēpumiem"’. Tāpēc arī viņi reaģē. Nepatīk.

a kam ta patīk ja šā netīro vešu izkar apskatei! vai ne rozīt, šiem dieva kalpiem ir ko slēpt!         

pareizi, c/z...
iet runa par VATIKĀNA divkosību, ne mūsu katra individuālo attieksmi pret ticības variācijām...

galīgi baznīcas jebkāda ietekme uz mani beidzās TIK svētā vietā vietā kā Lurda,kur gribēju nokļūt kopš Zolā romāna izlasīšanas padsmitgadu bērnībā... kad ieraudzīju akurāt Kristus ceļam blakus esošās viesnīcas logā pie palodzes, ārpusē izkārtu caurspīdīgu baltu mežģīņu krūšturi un tādas pašas biksiņas (tieši zem tiem gāja svētceļnieki,kuri atgriezās no šī svētā gājiena)... tur bija arī dažas mūķenes,kuras nezināja,kur likt savas acis...
tie baltie vešas gabali plīvoja ka padošanās karogs...

mūs ietekmē dažādi sīkumi... kuri bieži uzliek TREKNU punktu arī nopietnām lietām...    

Lai viņi tur perās savā sulā!
Man personīgi spalva pret viņiem saceļās,kad šamie sāk mācīt dzīvot.
Bet tas aiz bezdarbības.saprotu.

Ticība kādam augstākam spēkam palīdz/var palīdzēt. Loģiskāk šais attiecībās izmantot dialogu, -- sarunu starp lūdzēju un šo spēku. Mācītāji, draudzes, konfesijas ir vidutāji, interpreti: skaidrotāji, improvizētāji, -- tie, kas iejaucas. Piekrītu uzskatam/secinājumam, ka Bībele ir vairāku autoru darbs, ilggos/dažādos laikos radīts, galvenokārt, ebreju folkloras literārs piemineklis. Man nav iebildumu pret ebreju folkloru un arī citu tautu folklorām: interesanta lasāmviela pārdomām. Toties iebildumi rodas, ja šo ebreju folkloru kāds -- konfesija/mācītāji utt. -- izmanto kā līdzekli masu psiholoģiskai ietekmēšanai: vadīšanai, virzīšanai. Kāpēc cilvēki ar dievārdu grib iejaukties mānās attiecībās/sarunās/attiecībās ar Augstāko varu, pie kuras vēršos. Dens Brauns piedāvā versijas -- savā mākslas darbā, neuzdodas par mācītāju, Dievu vai draudzi. Kādēļ Vatikāns atkal palecas, -- Vatikāns ir kļuvis mūsdienīgs, cenšas piesaistīt uzmanību, toties -- jau kuro reizi -- lempīgi. Katoļu popularitāti šie gājieni nevairos: neveiksmigas publiskās attiecības, kas aizdomīgi izdevīgas Denam Braunam un filmai... Varbūt konfidenciāls Vatikāna biznesplāns? Vai jābrīnās?

pareiz zivuc,
nav ko diskutēt, jo sāpīgi atzīt, ka gadsimtiem baznīca ir maldinājusi un pakļāvusi tautas, pat valstis.
Jā, ir Bībelē respektējamas lietas, tie paši baušļi, kuri pazīstami jau krietni pirms Kristus un daudz lielākā skaitā. Turpretī, tur ir daudz noliegumu. Kur paliek filosofijas nolieguma noliegums /nekad nesaki nekad/?
Jocīgi dzirdēt, ka vienīgās pareizās ģimenes ar nesamīdītajām ģimeniskajām vērtībām mājo Eiropā un to vēsturiski kolonizētajās valstīs. Jocīgi, ka Ķīnā, Indijā, (gandrīz puse no pasaules iedzīvotājiem) dzīvo nezinot, kas ir ģimeneniskās vērtības. Kur nu vēl Āfrika, Arābu pussala.
Nez kā mēs esam izdzīvojuši vēsturiskā vidē, kurā par ģimeniskajām vērtībām uzzināja tikai 12.-13. gadsimtā? Palasot folkloru, mēs uzzinām par cilvēciskajām vērtībām, kā labestība, tikumiskums, izpalīdzība, cieņa, mīlestība vienam pret otru, cieņa pret vecākiem, nez kā mūsu senči varēja zināt par labā un ļaunā pretstatiem kā par saulgriežiem līdz brīdim, kāmēr tas netika sasaistīts ar baznīcu?
Satrauc fakts, ja cilvēks vienīgo ģimenisko vērtību saskata ticībā dievam... ja nu vienīgi ticība ir ģimenes vietā.

lācig!!!! bet... kapēc tā šūmējies?!   
vai tad TEV ir ģimene??!!   
ja tā, tad pēc kādam tikumiskām vērtībām pēc Dieva baušļiem vadies TU?!   

tāāāāāāāāāā... es laikam kaut ko galīīīgi esmu palaidusi garām...    

Nu vispār jau katoļticīgajiem bībeli lasīt, vismaz agrāk, neskaitījās labais tonis.
Es mu lasījusi Bībeli, pie tam man ir arī jaunā derība un psalmi krievu valodā. Šo to zinu no vēstures, zinu, tad, kad baznīca sašķēlās, daža laba Bībeles daļa netika atzīta par labu esam un no Bībeles izslēgta. Uzskatu, ka katrs var ticēt kam grib un kādā veidā grib un skatīties filmas, kādas grib, kā arī lasīt grāmatas, kādas grib.
Dievs nedos piedzīvot tādus laikus, kādus aprakstīja Rejs Bredberijs savā darbā "451 grāds pēc Fārenheita”.

lindovna,
vai kādam no mums viņas nav ( ģimenes)? Domāju ka ir visiem, dažādos sastāvos, ar dažādiem pasaules uzskatiem, tradīcījām, ar saviem dzimtas kapiem, ar vietu, kurai esam piederīgi. Tad kāpēc lai es būtu izņēmums?