Jā, jā, nu tā vaina man vēl nav piedevēta. Bet nekas, viss jau vēl var notikt Krotiņ, par fotošopa pielietojumu konkrētajā bildē ir jājautā Haraldam. Kādu viņš man to bildi atsūtīja, tādu es vinu šeit ieliku.

es jau neko - bildītei nav ne vainas :) ..man jau gan labāk patīk vairāk atsegtas ..tas tā :)

krots4 | 06.01.2013. - 12:10:56

... Tev vēl diezgan tāls ceļš ejams..., un visnotaļ labāk piestāv 3 lapa! :)

>svilpis
Jā, - trešā lapa man vienmēr patikusi, Līgatnē arī esmu bijis - cerams, ka lietas tur risināsies labi, neviens nebūs dusmīks un vairāk nevienu nevajadzēs nošaut

uz šīs pozitīvās nots ("cerams, ka ... vairāk nevienu nevajadzēs nošaut" varētu beigt, ja šis notikums (?), resp. šī ņemšanās, tās cēloņi un (iespējamās) sekas, iesaistītie ļaudis un viņu likteņi (а кого, собственно, это еб... т.е. волнует?) stingri iesēstos dažāda līmeņa pusvadītāju atmiņā.
Ja ķeizariņi saprastu, ka peškas ne vienmēr ir tikai peškas.

jocīgi varēja (vai joprojām var) sanākt - pirms gada Latvijas lepnuma balva, bet tagad dzīvo tēva celtajā mājiņā taku malā un iztiec no taku apmeklētāju pamesta pusēsta ābola līdzīgi kā tevis lolotie zvēri (tos gan kāds meitēns piebaros, bet tevi?)

Mazliet vairāķ objektīvas skaidrības par Līgatnes lāčiem un lāču pakalpojumiem no Rigas un Stokholmas:
http://mezi.lv/2013/01/ aziotaza-ap-li...pi-nerimst/


"Pa starpu svētkiem ministrs jau paguvis lūgt piedošanu par neglīto izrunāšanos. Viņš, jāatgādina, pārmeta ilggadējai zvērkopei bučošanos ar lāčiem un pārāk cilvēciskotas attiecības ar dzīvniekiem. Atvainošanās E. Sprūdžam jau kļuvusi par profesionālu paradumu. Iepriekš viņš nolūdzās pašvaldību vadītājiem – pēc tam, kad viņus visus bija apsūdzējis zagšanā.
Priekšniecība piekāpjas
DAP vadītājs J. Strautnieks no lāčiem saprot vairāk nekā ministrs, jo savulaik pats tos uz Līgatni atgādāja un ilgstoši vadīja Gaujas Nacionālo parku. Pēc tam, kad privātais nodibinājums Gaujas Nacionālā parka fonds novembrī no zvēru aprūpēšanas atteicās, Līgatnes dabas takas pārņēma DAP. J. Strautnieks bija iecerējis nevienu no vecajiem darbiniekiem atpakaļ darbā nepieņemt, uzskatot, ka viņi visi vainojami lācenes Mades atkārtotā izbēgšanā un tās nošaušanā. Vispirms savu nevainīgumu izdevās pierādīt Līgatnes dabas taku jaunajai priekšniecei Sigitai Šulcai – viņa tika pieņemta darbā jau pēc lāču krīzes, kad iepriekšējais priekšnieks tika padzīts. Savukārt V. Vītolai pārmest caurumus voljēros būtu absurdi, jo viņai jārūpējas par zvēriem, nevis jāpin stiepļu žogi. Pateicoties sabiedrības spiedienam, J. Strautnieks ir piekāpies un Velgai darbs apsolīts. Turklāt nevis biļešu kasēs vai kādā biroja stūrī pie papīriem, bet viņas mīļais darbs ar dzīvniekiem.
Vaļasprieks – par pienākumu
Starp svētkiem abas puses tikās teju četras stundas ilgā sarunā. Velga pēc tam atzina: «Tā bija atklāta un godīga. No manas puses obligāta prasība bija nezaudēt saikni ar dzīvniekiem, un tas arī tika apsolīts.»
Dabas aizsardzības pārvalde pēc šīs tikšanās paziņoja, ka V. Vītolas darbs būs saistīts ar dzīvnieku labturības kvalitātes paaugstināšanu, jauno zvēru kopēju konsultēšanu un Līgatnes dabas taku popularizēšanu sabiedrībā. Tātad arī Velgas vaļasprieks – zvēru bildēšana un dabas apraksti turpmāk no hobija kļūs par pienākumu. Preses paziņojumos pēc sarunas piesaukta arī tā nelaimīgā lāča buča un solījums – nekad vairāk tā nedarīt. Tā acīmredzot ir nodeva E. Sprūdžam. Lai vai kāds, tomēr ministrs. Bet, kamēr slavenā zvērkope – Latvijas lepnuma titula īpašniece atkopjas pēc cīņas ar E. Sprūdžu, sabiedrībai nevajag raizēties par zvēru labsajūtu. Vismaz Dabas aizsardzības pārvalde apgalvo, ka viņi ir drošās rokās.
Lāčus mudina gulēt
Vienai jaunpieņemtajai zvērkopei ir septiņu gadu darba pieredze ar lielo zīdītāju kopšanu, tajā skaitā govju, zirgu kopšanu, viņa ir izgājusi hipoloģijas kursus. Savukārt otra zvērkope ir bijusi praksē Rīgas zoodārzā kā veterinārārste un arī kopusi tur dzīvniekus. Somijas Universitātē viņa apguvusi savvaļas un eksotisko putnu slimību kursu. Savukārt Zviedrijas zooloģiskajā dārzā viņa divus gadus stažējusies Eiropā atzīta nagaiņu speciālista uzraudzībā. Noprotams, ka šis speciālists arī kritizējis līdzšinējo dzīvnieku turēšanu Līgatnē. Pēc zviedra sūdzības DAP secināja, ka «daļa dzīvnieku ilgstoši netika turēti atbilstoši pēdējā laikā pasaulē atzītajai dzīvnieku labturības praksei», un konstatēja, ka tiem ir veselības problēmas. Aļņi nebija pareizi baroti. Tāpat kritika veltīta līdzšinējam lāču turēšanas un barošanas režīmam. DAP vēsta, ka tagad Līgatnes lāčiem esot izveidots tāds dienas režīms, lai viņiem sagribētos doties ziemas guļā, uz ko iepriekš tie neesot mudināti. Jāpiebilst gan, ka parka apmeklētājiem pagaidām nav iespējas novērtēt lāču modrību. Lāči ir ieslēgti meža vidū savā mājā, jo lielajam pastaigu voljēram vides ministrija nav sarūpējusi naudu. Un te jāatgādina, ka arī mājas lāčiem nebūtu, ja ziedojumus celtniecībai nebūtu savākusi V. Vītola."


Papildināšu: latvju administratīvajiem bāleliņiem ik pa laikam ar pārāk līku muguru izdodas uzklausīt dazādus padomus no Zviedrijas u.c. malam. Zviedru pensionārs lidmašīnā jau savulaik mūsu iekšlietnieku tā nokonsultēja, ka māksliniece Katrīna Neiburga uzreiz tika pataisita par pornogrāfi dēļ plika dēliņa lelļu izrādes afišā. "Ministrs" Sprūdžs ne tikai atvainojās, patrieca arī savu PR priekšāteiceju, cinisko Kristianu Rozenvaldu, kadreizējo dzelteno "Vakara ziņu" klaču specu, ko pats bija sev pieņēmis par gudrinieku.


Papildus vēl, -- Velga Vītola nav tikai "zvērkope", kam samocīt 32 darbgados muguru ar kombikorma maisiem utml., -- viņa ar izcilību savulaik ieguvusi LLU zooinženieres diplomu. Ja Velgas 32 darbgados pasaulē mainijies koncepts, tad vispirms jāpadomā, vai un kā šo konceptu pie mums pārņemt Ligatnē.



Neviena no pēdējā menesa publikācijām nav ziņojusi, ka 1991. vai 1992. gadā, -- vēl, pirms Strautnieks kļuva par GNP direktoru, naca ziema, bija inflacija, bet Ligatnes zvēriem nebija barības. Toreiz vienīgi "zvērkope" bija konstruktīva, meta kaunu pie malas un uzrunaja tolaik svaigo līgatnieti un politisko anekdoti Albertu Kaulu, -- ikdienā vecis bija konstruktīvs un pietiekami turīgs un -- pēc dažām dienām visas zvēru ēšanas problēma vistrūcīgākajai ziemai bija atrisināta, -- tātad, vai Velga Vītola ir tikai zvēru kopēja, vai tomēr atbildigs cilvēks mazā amatā?

Svilpi, piedod par kompilētu -- copy paste + savs koments -- palagu, tomēr te iepriekš bija tik daudz bezatbildīgas muldēšanas un pienemumu, ka sagribējās mazliet kopskaidrības.

Svilpi, biju mazliet apbēdīgi pārsteigts, kad arī Tu pats -- kā meza lietās zinošs cilvēks -- te biji sarunājis vairakas paviršibas. Mežalopi Ligatnē parādījas savulaik tādēļ, ka Ligatnes takas nebija cilveku, -- tās tikai no augsas pareizi nolaistas kā informacijas un mācību vietaar atbilstoši izvēletu -- parauga, etalona -- biotopiem. Zveriņus ieviesa, lai vairāk tautiešu nāktu, skatītots un pirktu biļetes. Ligatnes lielajos voljēros mežalopam ir visas iespējas paslēpties no uzmācigiem un pastulbiem Rīgas utml. televizoru vērotājiem, kuri ar busu atvesti un kam liek staigāt (!). Ari tagad var aizbraukt uz Ligatni un neko nespēt parādit lidzaizvilktajiem bērniem, ja lūši šņāks aiz zaru čupas, -- zemē nomesta nauda? Toties, ja būs tuvuma Velga, kas i lūšu, i aļņus pierunā tuvāk, tad visi 60 neoplan pasažieri kaut ko redzēs, -- ja gribēs.

Kad Velgas publiskā indēšana sākās, pirmais, ko ieteicu Velgai, bija -- paslēpt visas bildes draugportāla kontā, jo tieši ar tām uz Ligatni tike aizvilināta daļa interesentu. Par Ligatnes dabastaku PR Velgai neviens nekad iepriekš nebija maksājis, bet rudeņos tur stāvvietu aizņem vieni skolnieku busi, -- nav, kur pat vieglo mazauto nolikt.

Ja izglītošana par lopiņiem dabasvidē nav vajadzīga -- (drīzāk varētu likvidēt Zoodārza daļu, kur iebūrotajiem apkārt nekādas dabasvides!), -- tad taupigam finišam GNP un Dabas pārvalde lai sarīko pavāru šovu ar atšāvēju un kāvēju paraugdemonstrējumiem. Bus, kā teica Slakteris (!) "we will be... taupīgi".

4x4... vispār jau diskusija nav par Velgu... ja visu izlasīji ko rakstīju es, bet gan par tiem dzīvniekiem, kas piedzimst nebrīvē(kāds ir viņu perspektīvais liktenis, tad jau Tu zini kur viņi paliek)... un arī par signāliem... un arī, kā pareizi piebildi, par meža lietām - pārējais ir ambīcijas, kas novirzītas uz personālijām...

... jā, un šeit var palasīties par slimajiem dzīvniekiem, kuri nokļuvuši Līgatnes dabas takās - sevišķi par lūšiem, vilkiem, ūdriem un sumbriem!
http://www.gnp.lv/vesture

Ko tu ar šīm A4 lapām gribēji pateikt, ka šī diskusija savu patieso jēgu iegūst tikai tagad, kad mēs uzzinam:zviedriem ir pensionārs, kurš konsultē lidmašīnā, K.Neiburgai ir" dēliņš", pliks, pie tam uz leļļu teātra afišas, A.Kauls-ikdienā konstruktīvs un turīgs, bet tomēr-politiska anekdote, latviešiem ir arī ciniķis K.Rozenvalds, Svilpis, kurš meža lietās zinošs, tomēr apbēdinājis marīnu ar paviršībām savā diskusijā, protams pārējie diskutētāji -sviesta kūlēji, kuri vispār nav jēguši pameklēties pa failiem un veco periodiku, lai uzzinātu kāpēc vispār zvēri ir atvesti un nav nomiruši inflācijas laikā, protams galvenā varone Velga, kura publiski indēta, bet tomēr atgūstas pēc cīņas ar trako Sprūdžu, un teicējs, galvenais padomdevējs-marins, Velgas padomnieks, attiecībā uz PR.

presumit... esi nu saudzīga :)))

un vēl 4x4 par terminoloģiju - "Mežalopi Ligatnē parādījas savulaik tādēļ, ka Ligatnes takas nebija cilveku, -- tās tikai no augsas pareizi nolaistas kā informacijas un mācību vietaar atbilstoši izvēletu -- parauga, etalona -- biotopiem"... --- etalona biotops šādā vidē(dabas takās) nav savienojams ar nebrīvē(voljēros) dzīvojošiem dzīvniekiem, jo tad šī vieta(biotops) tiek intensīvi ekspluatēta un noplicināts - gan kā barības bāze, gan izmīdīta zemsedze, gan mēslojuma dēl ilgtermiņā izmainās augsnes struktūra... līdz ar to termins - biotops šajā sadaļā nav pieminams nedz kā platība, ne pēc meža tipa, ne pēc klasificējošām pazīmēm... tas tikai info par precizitāti un terminoloģiju..
... kas attiecas uz dabas taku izmantošanu un mārketingu... neilgu laiciņu atpakaļ biju Indijā, un apmeklēju dabas parku... mēs tur maksājām tikai par domu vien, ka šajā parkā varētu it kā redzēt gan ziloņus, gan mērkaķus, gan arī tīgeri... lieki piebilst, ka redzējām tikai mērkaķus un mežacūkas... ne tīgeri, ne ziloņi neskaraidīja priekšā... bet
informatīvais materiāls nostrādāja... mēs nometām naudu zemē, bet atpūtāmies labi... tas tā - no marketinga un rekreācijas sadaļas...

... uh... milžu cīņas:un tā-svilpis ieliek marinam 1:0 (neko pat nepārkopējot)

Nav par ko citu diskutēt?

Svilpi, par Indiju Tev, protams, taisnība... ... vienīgi vajag vēl kādu, kurš attaptos, ka Indijā -- un virzienā uz Indiju braucošu naudīgo -- pamuļķu, kuri makšatu "tikai" par domu, acimredzot, pietiek, -- toties Ligatnei no Latvijas tādu fantazētāju gan nepietika. Un, Svilpi, tad jau zināsi, ka Līgatnē, tikko paaugas kāds dūšīgāks staltbullis, tad to pārved uz kādu briežudārzu, lai nebujanē, -- informešanai un izglītībai pietiek ar tiem izvilktajiem vārgulīšiem, kas pēc izvilkšanas gana labi izskatās. Un -- mocīt ari pa voljēriem pilnīgi veselus dzīvniekus būtu vēl aplamāk, -- lai par pansijas naudu to arī turpmāk dara esošie mežlopiņu invalīdi. Nemaz tik neloģīska tā Ligatne līdz šim nebija un jācer, ka pajolinministrs Sprūdžs enko vairāk samaitāt nepaspēs.

Velga jau tika padarīta par apbrīnas objektu - Latvijas lepnums, mūža ieguldījums, mīlestība pret dzīvniekiem. Tagad pēkšņi- pagalam neprofesionāla. Vai tad viņa kādam bāzās virsu, lai to visu spilgti atspoguļo prese un mediji? Domāju, ka nē.
Cik es saprotu, tad zvērkopjiem nav īsti atļauts mīlināties ap dzīvniekiem, taču tajā pat laikā ir redzēti sižeti, kur arī dabas parkos tiek izbaroti un izaudzēti zvēru mazuļi. Ar aizsargajamām sugām vispār vislaik auklējas. Tā ka nav te nekas viennozīmīgi. Tas, ka viņu gribēja atlaist, tas gan, manuprāt, muļķīgi. Ar viņas PR tiešām notiek intereses uzturēšana par dabas parku, pie tam, tas nav agresīvais marketings.:) Izskatās, ka tur viss atkal bija sasteigti, nepārdomāti.

es tikai varu izteikt īsi savu viedokli kā, manuprāt, būt jābūt DABAS PARKĀ... saprotu, ka oponentu netrūks, taču tomēr... tas, ka dabas parkā paralēli auguvalsts informācijai, ir jābūt voljēriem ar Latvijai raksturīgajiem dzīvniekiem, tas nu tā kā nebūtu apšaubāms, sevišķi zālēdājiem... (par plēsīgajiem dzīvniekiem šis jautājums ir visai diskutējams)... dabas parka misija ir dot cilvēkiem zināšanas par dabisko vidi, tai skaitā arī par savvaļas dzīvniekiem, taču, manuprāt, nekādā gadījumā uzrādīt, ka šie dzīvnieki ir piejaucēti(ēd no rokas), tas nozīmē, ka gājēju takas nedrīkst virzīties tiešā tuvumā šiem žogiem, un ir jābūt skatu laukumiem (paaugstinātiem) no kuriem var ieskatīties voljēros no pietiekoši liela attāluma, kas izslēdz apmeklētāju tiešu kontaktu, un pie izdevības redzēt šos dzīvniekus DABISKĀ VIDĒ, nevis ēdot burkāntortes... (nez, kas un kādā veidā tiek pasniegts plēsējiem)... kas attiecas uz izglābtajiem dzīvniekiem, ir ok - tas ir normāli, ka tiek izglābti dzīvnieki, taču izārstē, atkop un adaptē, nevis turpini viņu turēt par personīgo sunīti... un tā ir Velgas problēma, ka viņa šos dzīvniekus iemīl, un piejaucē, un tas ir viņas PR, kaut būtu jābūt parka PR...

burkaantortes-- tas ir sevishkji aizkustinoshi plashaam masaam, bet man naak njirga par cilveeka pashapmierinaatiibu un atrashanos iluuzijaa par sava veikuma vajadziibu

svilpis | 10.01.2013. - 11:26:12[img]http://www.tauta.lv/images-d/tr.gif[/img]

Es arī esmu par DABISKUMU un ĻAUŠANU KATRAM DZĪVOT ATBILSTOŠI SAVAI DABAI ... kas gan tā par (dabas) mīlestību, ja PAKĻAUJ? Uzskatu, ka lieliem un maziem cilvēkbērniem jāstāsta un jārāda PATIESĪBA...
Manuprāt, nav nekā skumjāka un nožēlojamāka par būtni, kam atņemta personīgā brīvība, ierobežota viņa griba... tās nav vilka acis aiz režģa, tas nav briežu buļļa spēks dažos m2, tā nav lūša intuitīvā patība... tie ir meli cilvēkbērnam...

Ir jādod iespēja mācīties glaudīt un samīļot to, kas jau neatgriezeniski piejaucēts - mājdzīvniekus... ne visiem ir lauki, kur var vērot tos dabiskā vidē un iemācīties par tiem rūpēties, novērot to dzīves ritmu kaut vai tikai vasaras periodos. Iespējams izveidot arī šādas "saimniecības", kurās var tiešākā kontaktā dzīvoties ar mājlopiņiem un sētas dzīvniekiem...

Daudz dabiskāks un bērnu uzmanību sasitošāks lauku teritorijas zooloģiskā dārza filiālē ir pērļu vistu cāļu bars un raibraiba trušu kompānija, savvaļas govju bars pa gabalu, nekā aizjūras kārpu cūka vai vilku pulciņš ar degradētu psihi...

Jā, bet cik degradētu vilku, zaķu politikā mitinās :D
Vispirms tos vajadzētu defragmentēt, a tad jau zemākos, līgatniešus un citu šaurvietu "nezvērus" :D

"bet man naak njirga par cilveeka pashapmierinaatiibu un atrashanos iluuzijaa par sava veikuma vajadziibu" (c.)

gribētos dzirdēt konkrētāku skaidrojumu, par ko "ņirga"?