Murminator, vins ļoti labi sprastu manas rupjības, jo tā ir viņā dzimtā valoda.

Vai es pareizi saprotu, ka ir darīšana ar parādību: "Kad nokrīt un sasitas/ ievelk ar āmuru pa pirkstiem vai līdzīgi, jebkurš pat krieviski nesaprotošs latvietis vismaz uz mirkli kļūst krievvalodīgs."?

nu ko tik plakana domāšana..nevis nācija, bet komunisti un čekisti un tie tais laikos bija visās tautās..
reku Staļins gruzīns un šo vēl tagad daudz kur Gruzijā počitajut..pieminekļi ir
Deržinskis polis, un kur tad vēl ari latviešu izcelsmes čekisti un nagu maucēji
un neviena okupācijas vara īsti nevar ilgstoši iedzīvoties un realizēties, ja tai nav vietējā atbalsta..
un tad paiet ilgāks laiks, pie varas, resursiem esošie un galma dzejnieki  pārmet kažoku..

Mīlēt nāciju? Es to nesaprotu. Man ir tīri praktiskas dabas interese. Saprast vērtības, dzīves uztveri un pasaules redzējumu, atšķirt labo no sliktā, saprast, kā labais darbojas un mācīties ... ja iespējams. Katrai nācijai gan ir savs attīstības līmenis, tāpēc pamācīties no tiem, kuri ir "lielāki" vienmēr der. Krievi ... Slinkumu man nevajag, alko lietošanas tradīcijas arī neinteresē, nesavāktība (salīdzinot ar latviešiem) un negatīvu seku emocionalitāti arī laižam garām ... Toties drosmi, tiešumu (kur tas nepieciešams) un radošumu, izpalīdzību un sirsnību, kā arī visas tās lietas, kas saistītas ar veselīgu dzīvesveidu (pirts kultūra (bez alko), tautas medicīna, utt.) - dodiet tik’ šurp. Līdzīgi - ar musulmaņiem. Savstarpēji komunicējot, ir iespēja daudzko iegūt un bagātināties pašam.
Vienīgi ... tam ir blaknes.

Plakana vai kantaina tā domāšana, bet vēsturi tālab nepārrakstīšu (sevī vismaz).
Bet te jau pārrakstītāju tāpat netrūkst arī bez manis.

Jā, ir liela atšķirība, kurā laikposmā persona/nācija dzīvo? Latviešiem un šīs valsts ideoloģijai ir lielā mērā raksturīgi, kā ir izteikušies vērotāji no malas: "Mēģināt iet uz priekšu ar atpakaļ pagrieztu galvu", t.i., pieņemt lēmumus, kuri attiecas uz tagadni un nākotni, dzīvojot atmiņās par okupāciju, deportācijām, utt. Nē, es nenoliedzu, ka būtu jāzina sava vēsture, bet te, kā man šķiet, ir citi simptomi. Viena daļa sabiedrības lielāko daļu savas dzīves nodzīvo kaut kad pirms gadiem 80 .. 100. Rezultāts? Nu, to mēs redzam gan tautsaimniecībā, gan valsts būvniecībā. Nav iespējams ar 100 gadus veciem materiāliem uzbūvēt labu un vērtīgu māju. Es tagad nemeklēju kašķi un nelecos, ... tikai acīmredzama fakta konstatācija. Piemērs - somi. Pietura savas lielās domas pie sevis, jautāti, ir vai nav teritoriālas un vēsturiskas pretenzijas pret lielo kaimiņu, toties ar mežizstrādi Karēlijā un citur nodarbojas kas? Somu firmas. Puiši saprot, ka lielā kaimiņa kontrolē ir resursi (visa periodisko elementu tabula un ne tikai), kurus pats kaimiņš apsaimniekot īsti neprot, saprot arī to, ka Somija tuvākajā nākotnē nebūs globālās politikas subjekts, t.i., somi nenoteiks lielās politikas dienaskārtību... Un ... vienīgais saprātīgais lēmums ir ... pelnīt naudu un attīstīt savu valsti ar domu, ja nu kādreiz? ...

anksa | 20/03/2021 13:25
nu ko tik plakana domāšana..nevis nācija, bet komunisti un čekisti un tie tais laikos bija visās tautās..

Piekrītu, pirmkārt jau komunisti un čekisti, nevis tautība.
Bet... kas tad ir tagad? Kas pie varas, ja ne komunisti un čekisti? Kas tad ir puķins?
Pirmais asiņainā pundura lielais darbs pēc varas iegūšanas - paņemt atpakaļ PSRS himnu. PSRS izjukšanu nosauc par lielāko globālo katastrofu. Un nepārptotama apetīte savākt atpakaļ visu PSRS laika teritoriju.
Piedņestra, Abhāzija, Dienvidosetija, Krima, Donbass... sarakstiņš visai kupls. Ja kaut kur neizdodas visu sagrābt uzreiz, tad vismaz noorganizē tur haosu un postu.
Vienīgais, no kā puķins baidās, ir spēks, t.i. NATO.
Tad nu turpiniet smieties par to saukli "krievi nāk!" Es arī agrāk smējos (pirms Krimas un Donbasa), vairs gan smiekli nenāk.

vivudiņ, tur ari tas nav tik viennozīmigi..un ko ASV visur bažas un lien un bomardē?tādas tas lievaras ir un būs.
man abas nepatīk   un to kas rietumos notiek vērtību pārvērtēšanās man nepatīk nemaz pareizāk sakot riebjas
tai vairs nav tie 70 80 gadu rietumi par kuriem sapņojām, diemžēl, jo runa jau nav tikai par naudu..
p.s.ja kas Latvijas neatkarību visilgāk neatzina ASV.(nebija izdevigi).
un pirmā atzina jauzveidotā PSRS

nu, vispār jau, ja gribam būt korekti-pirmā atzina Islande, tad Lietuva un Igaunija.., tad Dānija..un tikai kaut kad ilgi pēc tam PSRS.

sole, es runaju par 1918.gadu..nevis neatkaribas atjaunošanu

Un nepārptotama apetīte savākt atpakaļ visu PSRS laika teritoriju.

Piedņestra, Abhāzija, Dienvidosetija, Krima, Donbass... sarakstiņš visai kupls. Ja kaut kur neizdodas visu sagrābt uzreiz, tad vismaz noorganizē tur haosu un postu.
Vienīgais, no kā puķins baidās, ir spēks, t.i. NATO.
Tad nu turpiniet smieties par to saukli "krievi nāk!" Es arī agrāk smējos (pirms Krimas un Donbasa), vairs gan smiekli nenāk.

1. Savulaik, astoņdesmito beigās un deviņdesmito sākumā es ar līdzīgiem tekstiem galvā tiku uzaicināts uz kādu nedēļu aizbraukt ciemos pie domubiedriem Somijā. Toreiz veidojās visādas jaunas partijas un grupas mūsu sabiedrībā. Ar dzīvošanu ģimenēs. Es personīgi tiku pie diviem veciem vecīšiem, kuri rādīja fotogrāfijas, kā jaunībā (1939. gadā) pēc darba dienas "gājuši krievus šaut". Runa ir par PSRS - Somjas karu 1939. - 1940. gados. Uz maniem tekstiem par PSRS un krieviem man atbildēja: "Kad uzzināsiet, kādi ir zviedri, tad veriet vaļā muti un sāciet runāt par to, cik slikti ir krievi." Man nebija vairs ko teikt, un tēma par krieviem bija slēgta līdz ar to. Morāle? Tādas ir VISAS lielās nācijas. Ne tikai krievi, bet arī zviedri (kam pieder LV banku sistēma?), vācieši, franči, angļi un mūsu lielākie draugi - amerikāņi arī tai skaitā, tikai mēs nez’ kāpēc redzam tikai krievus.
2. Esmu lasījis atstāstu par Krievijas militāro (un citu) doktrīnu pēc PSRS nobeigšanās.
    a) nevienu vairs nebarot un neuzturēt (nedot gāzi, naftu un jebko citu uz īpašiem noteikumiem) par atbalstu. Gribat gāzi - деньги на бочку un lūdzu, saņemiet. Izņēmums ir Lukašenko, par kuru gan krievi paši nepārtaukti kurn,
    b) ieiet tikai teritorijās, kurās ir skaidri zināms, ka to atbalsta vairākums iedzīvotāju. Attiecībā uz visām Tevis minētajām teritorijām (Donbass, Krima, utt.) Pūķins ir līdz šim rīkojies precīzi atbilstoši šai doktrīnai (Gruziju mieeeerīgi varēja paņemt visu, bet to neizdarīja, tas pats ar Ukrainu, iespējams), tāpēc ... attiecībā uz LV vairāk būtu jādomā par to, lai esošā vara ar savu hronisko stulbumu lēmumos un rīcībās nekultivē atbalstu tam, lai kaut kur Latgalē nerastos augsne un atbalsts tam, lai kaimiņvalsts ievieš savu varu. Ļoti labi ir izteicies Kramiņš. Aptuveni tā: "Šīs varas vienīgā attieksme pret iedzīvotājiem ir aizliegt un sodīt, tādā veidā ir iznīcinātas jebkādas patriotisma paliekas."
 

tieši tā, kaut ko okupēt, ieņemt mūsdienas tikai ar pamatīgu vietējo atbalstu..
un varbūt atkal  paskatīties paskatīties plašāk kāpēc tā notika..ar tam teritorijām..kas tur dziļāk apakšā, vesture u.t.t
un kura valsts vai drīzāk sakot teritorija labi dzīvo pēc visādiem maidaiņiem, krāsainām un nekrāsainām revolūcijām..
kari, bēgļu masas, ekonomiskā un garīgā krīze..
visi viens otur ienīst..cepās, vāras, ņemās??
mūs paņema ES, kas šos ņems un mūžigi baros??pašas par sevi visādas valstis un valstiņas bez resursiem nevar pastāvēt..
un ja paņem tā filozofiski bez emocijām, tad jau psrs arī bija jāpastāv mūžigi mūžos..:D
bet re sabruka un labi, ka tā..bet visi tie konflikti ir tieši sabrukšanas sekas..

Saucam lietas īstajos vārdos, OK?
Te jau arī netrūkst tā vietējā atbalsta, kas tiek ekspluatēti, mocīti un visādi citādi pazemoti  - piemēram, murmis, anksa, daudzi citi. Tie taču ir jāaizsargā, jāpaglābj.
Bet..., diemžēl, NATO...
... ja nebūtu tas nīstais NATO, sen būtu "paglābti", "pasargāti" visi.

vidvudiņš turpina murgot ir vai nu melns vai balts
tā ir bērniem un pusaudžiem
lasit nemāk vispār..
kur nu vēl lai kaut kas pielektu..atmet ar roku ,
tā pati Latgale, sevisķi pierobežā, Latvijas valsts 30!!!!!!!!!gadus praktiski nav izdarīsi neko lai tur normāla kvalitāte būtu radzamas Latvijas Tv programmas, tik nesen kaut kādu vienu torniti ar lielu pompu atklāja
cilvēki tur dzīvo un ņemās citā dimensijā..pirms kroņa regulāri brauca uz Krieviju iepirkties..
degviela, milti, putraimi, cukurs, medikamenti...
ja ari sigareti un vodka tālākpārdošanai..lai var izdzivot
bet pa to pašu laiku ceļot žogus un rozbežas lielas amatpersonas apzogas un par to NEKAS NAV

P.S. saskaņā ar to murmja jau pieminēto Doktrīnu.
Ja kaut kur (da jebkur) ir kaut viens neapmierināts, "apspiests" "krievs", tad...
... Doktrīna paredz "tiesības" to "atbrīvot". Kopā ar visiem citiem, kaut vai apmierinātajiem.

P.S. Latgales "atbrīvošanas" plāns uz papīra eksistē.

P.S.S. Kā Doktrīna atšķiras no PSRS laika militārās ekspansijas plāniem? Kas "krievam" darāms bija: agrāk - Korejā, Vjetnamā, Āfrikā, Dienvidamerikā, Kubā, Afganistānā, tagad - Sīrijā, Kalnu karabahā un citur?

... jo anksas vārdiem - pašas par sevi šīs valstis, valstiņas nav spējīgas (vai nav pelnījušas?) pastāvēt, vai ne?

un kas tur agrāk un tagad bija darāms ASV ?Afganistanā šie jau 20 gadus tup..
un turkiem kas darāms viskaut kur šie jau ir prāto par impērijas atjaunošanu...
nevajag manus vārdus tulkot pa savam, saku vidvudiņam jau 100x..
kā ar kataloņiem ir pelnījuši savu valsti vai nē??
gan jau, ka ir..
un kurdi?kas cereja, cer un viņus tik apmāna un piečakarē..

Anksiņ, tevi var saprast. Kremļa medijus esi pārlietojusies. Reizēm sāc pat to doktrīnu citēt bezmaz vai...

Te divi balodīši tik mīlīgi dūdo daldās balstiņās. Jauki gan.

anksa | 21/03/2021 12:11

tieši tā, kaut ko okupēt, ieņemt mūsdienas tikai ar pamatīgu vietējo atbalstu..

Lūk, tieši to tu, anksiņ, murmis un jums līdzīgie cenšas nodrošināt.
To "vietējo atbalstu" (vai vismaz ilūziju par to, bet pēc iespējas skaļāku).
Lūk, arī sauklim "Latvija esot neizdevusies valsts" kājas aug. Sauklis radīts atbilstoši doktrīnai.

Pareizi tik ir... ja pašu bāleliñiem pràtiñš ir par īsu... lai atnàk kàrtîgi veči un sakārto lietas)))

Saucam lietas īstajos vārdos, OK?

Te jau arī netrūkst tā vietējā atbalsta, kas tiek ekspluatēti, mocīti un visādi citādi pazemoti  - piemēram, murmis, anksa, daudzi citi. Tie taču ir jāaizsargā, jāpaglābj.
Bet..., diemžēl, NATO...
... ja nebūtu tas nīstais NATO, sen būtu "paglābti", "pasargāti" visi.

1. Domu sapratu. Tātad līdzdalība NATO valdošajiem bija vajadzīga pirmkārt, lai varētu droši čakarēt savu tautu. Jā, diemžēl, ... OIK, visdārgākā elektība, ierēdņu armija, visi padsmit punkti iepriekš šeit pieminētie ... Anksa, murmis varētu sākt dumpoties, bet ... "diemžēl, NATO" ... un kariņi un pavļuti var droši turpināt, jo ... līdzās ir NATO un jebkurš murmis ātri vien dabūs pa purnu.
2. Par Krieviju runājot (gan vēsturē, gan nākotnē), es saprotu, - valdošajiem un viņu līdzskrējējiem ir, par ko baidīties, galu galā principu "stiprajam ir atļauts viss" paši ir akceptējuši, pie tam nevis kaut kādās tur runās un atbalstos, bet pilnīgi reālā rīcībā - nosūtot kontingentus un citādi. Runa ir par to, cik uzcītīgi šī vara aizstāvēja Bušu jaunāko viņa tieksmēs attiecībā uz Irāku un Afganistānu. Atgādinu, kad alkoholiķis Baltajā namā "iedarbināja statūtu 5. pantu" un bez jebkāda ANO mandāta sākās, Eiropā ilgi domāja, tomēr ne visur. Izvedoja t.s. "Viļņas divdesmitnieku" (pamatā Austumeiropa un iestāšanās gribētāji NATO), kurš "veco" Eiropas daļu amerikāņu interesēs visādi bakstīja domāt ātrāk. Širaks pat bija spiests izteikties par to, ka Freiberga nav izmantojusi iespēju paklusēt.
Tas, cik mūsējie centīgi metās čakarēt citus, kuri pilnīgi neko sliktu ne LV kā valstij, ne kādam personiski nebija izdarījuši, pilnīgi noņem no dienaskārtības jebkādus jautājumus 1940. gada sakarā, Krimas sakarā, utt. Katrā ziņā dzirdēt KAUT  KO par kādu tur okupāciju no mūsu politiķiem ir smieklīga divkosības paraugstunda, bet ... attiecībā uz līdzdalību NATO man tas ir saprotams. Kad paši ir piedalījušies tādu principu iedibināšanā staprtautiskajā politikā, aiz stiprā sāniem vienmēr ir drošāk.